Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Раздел для обсуждения особенностей и проблем воспитания биглей.
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?!

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 13:11 #36454

  • марина Л
  • ( Пользователь )
  • марина Л аватар
  • Вне сайта
  • Эксперт биглевод
  • Сообщений: 1362
  • Спасибо получено: 1464
  • Репутация: 40
Вчера она с Илюшей на занятия была,но не долго.вчера с каждым отдельно занимались,смотрели как выполняются команды и какие ошибки.
сказали покупать строгий ошейник,она отвлекается на запахи. :be:
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 13:17 #36455

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
марина Л пишет:
сказали покупать строгий ошейник,она отвлекается на запахи. :be:
я бы сильно удивилась если бы ВДРУГ бигль перестал отвлекаться на запахи ;)
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: nikoluz

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 13:37 #36456

  • марина Л
  • ( Пользователь )
  • марина Л аватар
  • Вне сайта
  • Эксперт биглевод
  • Сообщений: 1362
  • Спасибо получено: 1464
  • Репутация: 40
marina пишет:
марина Л пишет:
сказали покупать строгий ошейник,она отвлекается на запахи. :be:
я бы сильно удивилась если бы ВДРУГ бигль перестал отвлекаться на запахи ;)
ага,вот и я про то)))жалко её на строгач.
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 14:43 #36458

  • Fidj_Masha
  • ( Пользователь )
  • Fidj_Masha аватар
  • Вне сайта
  • Юниор
  • Сообщений: 917
  • Спасибо получено: 619
  • Репутация: 15
мы ходили на дрессировку в строгаче одно время. Лена с Тони тоже на строгаче. в этом нет ничего страшного. попробуйте поискать строгачь, где еще резиновые колпачки на зубчиках, они еще мягче.



можно поискать с короткими зубцами.

Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: марина Л

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 14:47 #36459

  • Fidj_Masha
  • ( Пользователь )
  • Fidj_Masha аватар
  • Вне сайта
  • Юниор
  • Сообщений: 917
  • Спасибо получено: 619
  • Репутация: 15
ну а про запахи, это они действительно загнули (:-) как не отвлекаться, если у всех в карманах не то сосиска, не то сырок упрятаны (:-)
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: марина Л

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 15:50 #36460

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
Мне трудно судить о методах дрессировки, но в основном все инструктора работают по шаблону, а ведь имеются породные качества. Ну можно "сломать"бигля и на строгач и электрошокер , но надо ли это. Я так понимаю, что надо найти контакт с собакой, выполнение элементарных команд - взяла с земли - на команду выплюнула , но зачем ставить такие глобальные задачи как отучить собаку нюхать. Это неблагодарная работа бороться с инстинктами.

Я спокойно отношусь к строгачу, но на строгаче выдрессировать собаку невозможно.Ну не будет она тянуться к земле когда на строгаче, разве этого добиваемся? Снимешь строгач и все повториться. Собаку надо контролировать, подправлять на занятиях для этого Цезарь использует поводок а ля ринговка, а строгач это очень неправильно. Мариш, ты прислушивайся к инструктору , но все же делай сноску на породу и периодически инструктору об этом напоминай ;) С биглями вообще сложно, вот они иногда и прибегают к волшебным средствам - электрошокер, строгач и т.д.
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Olga_fedya, kinnamon

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 19:30 #36470

  • nikoluz
  • ( Пользователь )
  • nikoluz аватар
  • Вне сайта
  • Gold Boarder
  • Сообщений: 2993
  • Спасибо получено: 3633
  • Репутация: 52
А удавка Цезаря разве не по принципу строгача работает? :scratch: Тоже ведь - болевые ощущения... Ну не знаю, я читала, что с удавкой тоже надо уметь правильно обращаться, чтобы толк был :hz: . Я уже не стремлюсь соревноваться с овчарками :ups: , с которыми мы часто общаемся. Все же надо делать поправку на породу, правильно Марина написала.
www.youtube.com/user/Vova200480/videos?view=0&flow=grid
наш канал на ю-тьюбе
Катя и Брава
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 21:04 #36480

  • kinnamon
  • ( Пользователь )
  • kinnamon аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 284
  • Спасибо получено: 385
  • Репутация: 5
И я с Мариной согласна. Ну заложено в породе нюхать все подряд, так зачем же это ломать??? Важно что б то, что в рот попало по команде было выплюнуто)

Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 22:11 #36488

  • Fidj_Masha
  • ( Пользователь )
  • Fidj_Masha аватар
  • Вне сайта
  • Юниор
  • Сообщений: 917
  • Спасибо получено: 619
  • Репутация: 15
удавкой можно трахею повредить, надо правильную петлю делать!

я уверенна, вы сможете найти подход к собаке и без всех этих штук! вкусняшки более ароматные или самые любимые.

мы дрессировать начали на сыре, но толстый быстро перестал на него реагировать, потом было много всего. в итоге перешли на кормление во время дрессировки. чтобы совсем привлечь внимание я использовала сосиски! идеально, но вредно! зато на сос.исках команду покажешь, а потом на корм переводила. где-то 1 сосиска за 1,5-2 часа. очень помагало переключать внимание с запахов во ыремя отработки рядом или место. он мог лечь и начать все вокруг вынюхивать, потом забывал про команду и уползал с коврика. тч приходилось вводить тяжелую сосисочную артилерию!

хотя вот пишу и дума, что за нос нас никогда не ругали, делали скидку на породу. строгач был мерой отучения, тк поводок тянул и я на льду падала. где-то месяц походили на строгаче и все. по-другому не получилось отучить.....решили экспресс методой.
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 15 Апр 2013 22:17 #36492

  • Olga_fedya
  • ( Пользователь )
  • Olga_fedya аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 5489
  • Спасибо получено: 4545
  • Репутация: 115
Да, Маш...у меня всегда в кармане лежит вкусняшки, благо у нас просто корм срабатывает :boast: иногда ради разнообразия ложу туда сосисочки и сыр (:-) Вот когда перестаёт слушаться (или же перед тем, как отпустить в свободный полёт) я делаю несколько упражнений на лакомство. самых обычных, но очень интригующих. Так собака запоминает-у хозяина есть вкусняшка и помнит. А команды простейшие. Самые эфективные-на выдержку. оставлю сидеть без поводка и уйду, но строго настрого СИДЕТЬ, она выполняет и ждёт заветной команды КО МНЕ и эта выдержка укрепляет желание подойти к хозяину, а именно взять у него лакомство. Очень помогают такие моменты! :flag
Наша жизнь:
Часть I,Часть II
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали:

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 16 Апр 2013 09:55 #36508

  • марина Л
  • ( Пользователь )
  • марина Л аватар
  • Вне сайта
  • Эксперт биглевод
  • Сообщений: 1362
  • Спасибо получено: 1464
  • Репутация: 40
Девочки спасибо :flag
всё зачитала мужу,он уже даже спрашивает иногда "что там Биглик по этому поводу говорит"
сказал на занятиях посмотрит как и что,пусть нюхает зачем её этого удовольствия лишать,команду "выплюнь" мы учим и иногда получается (:-)
сказал строгач будет использовать только для отработки команды "рядом". посмотрит по обстановке.
буду вам рассказывать mail
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 16 Апр 2013 10:17 #36511

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
nikoluz пишет:
А удавка Цезаря разве не по принципу строгача работает? :scratch:
ты же была на выставке, как работает ринговка? ;)

На одном форуме зоопсихолог сообщила, что ринговка крайне бесчеловечно (естественно электрошокер и срогач вообще не обсуждалось, это в априори живодерство) Ринговка давит на подчелюстные железы.

Но воспитать собаку без механического воздействия крайне сложно(Это уже моё мнение). И даже идеал на который я всем предлагаю ровняться наша Ира ( с Нирой) не обходится без этого. Почему на выставке собака идет на ринговке, так проще управлять собакой. На вставке она у меня никогда не нюхает, она просто физически не может опустить голову. Если я упустила момент и не подправила ее голову, дальше я могу тянуть, дергать, даже задушить этой ринговкой, но управлять собакой механически я уже не могу.

И про дрессировку. Вот Марина пишет, а я уже нарисовала картину. Бигль тянет (иногда это невыносимо), на строгаче он перестанет тянуть, многие им пользуются ,чтобы нормально выйти из дома и дойти до места выгула. :) Но на строгаче не дрессируют. На строгаче собака ангел. Надо добиться, чтобы в присутствии инструктора , собака на поводке вела себя нормально,а инструктор мог подправить хозяина и подсказать, что он делает не так. С помощью положительно подкрепления можно сделать гораздо больше, чем со строгачом. Ну не та эта порода ;)
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: , nikoluz

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 16 Апр 2013 10:19 #36512

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
марина Л пишет:
всё зачитала мужу,он уже даже спрашивает иногда "что там Биглик по этому поводу говорит"
Не поверите, но мой муж тоже самое говорит ;U
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 16 Апр 2013 17:02 #36557

  • Olga_fedya
  • ( Пользователь )
  • Olga_fedya аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 5489
  • Спасибо получено: 4545
  • Репутация: 115
Тянет. Очень тяжело, когда друзья хаски тянут в априори своей, а Джессуле категорически нельзя и это у меня правило. ей тоже хочется быть в центре всей хаскобанды (бригада-наша местная "кликуха" ;U ), а поводок всего 5 метров (на маленьких собак да и с большой длиной у нас нет :( ) а у других-10 метров, вот мне и приходится идти,контролировать свою собаку, чтобы она не тянула в свою стаю. Это очень тяжело. но настойчивость ВСЕГДА берёт своё. Как меня Света научила-так теперь всегда. Да, я буду стоять одна на дороге и отдёргивать свою собаку за поводок, чтобы та шла рядом (у нас это "шагом"). И мне без разницы кто там впереди. И это действует. Но после таких "проверок на прочность" устаёшь морально и физически. Но в душе-ликование. да, это сладкое чувство победы ;)
Наша жизнь:
Часть I,Часть II
Администратор запретил публиковать записи.

Строгач, чтобы отучить бигля нюхать?! 17 Апр 2013 00:17 #36615

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Девочки, очень сложно спорить с инструктором, который учит "по программе". Он так всю жизнь учит, он уверен в правоте своего дела, он видит результаты, так что ему ни к чему менять методику. С инструктором все ясно. Далее все зависит от конкретного хозяина. Если вам не претит парфорс или ЭШО, если вы считаете, что только так можете добиться желаемого поведения, что ж, обучайте так. Глупо отговаривать в таком случае.
Но если вам со строгачом "как-то не очень...", то от такого инструктора нужно уходить - не каждый будет ради одного бигля менять методику и техники обучения. И я не буду здесь долго занудничать в сотый раз, просто еще раз напомню, что научить бигля можно всему чему угодно без парфорса, без удавки, без ЭШО, без физического наказания (=причинения боли). Было бы желание.
Кстати, Миллан прекрасно применял все эти приспособления в своих выступлениях (и ЭШО в том числе). Когда-то его очень за это заклеймили в Американском ветеринарном обществе специалистов по поведению животных (довольно серьезная организация) - и ЭШО и альфа-переворот он после этого перестал пропагандировать.
Наши тренеры пока до этого не дошли, к сожалению.
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: marina, , nikoluz
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: Света
Время создания страницы: 0.110 секунд

Вы не авторизованы.

 

Вконтакте - Бигль

    При использовании материалов с нашего сайта ссылка на https://www.biglik.ru/ обязательна