Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Раздел для обсуждения особенностей и проблем воспитания биглей.

ТЕМА: Все писаем дома

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 25 Дек 2012 20:42 #25390

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
Леночка, будешь ломать будешь огребать ;) Бигля ломать нельзя , но даже если захочешь , то бесполезно, один вред будет.

Бигля нужно ставить на место, но не ломая и не подавляя.
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 25 Дек 2012 21:38 #25391

  • Елена+Петти
  • ( Пользователь )
  • Елена+Петти аватар
  • Вне сайта
  • Бэби
  • Сообщений: 122
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 0
буду ставить на место ireful
В моей жизни всегда были собаки - Пэт 4я. но чтоб собака писала дома.... :ai:
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 25 Дек 2012 22:10 #25392

  • Света
  • ( Модератор )
  • Света аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3951
  • Спасибо получено: 3100
  • Репутация: 133
marina пишет:
она отстаивала свою позицию (не было ей года) и демонстративно написала на нашу кровать (:-)
вот это грамотное понимание. Hi
Если у собаки все в порядке по здоровью- то искать причину надо в психологии. я думаю, что все согласятся, что собака может обмочиться от радости, или от испуга,или просто выражая так свой протест(как еще?) и тогда надо начинать с себя(что я делаю не так?почему моя собака писается :scratch: ), а потом только пытаться воздействовать на собаку :)
зы: и если трех собак все устраивало-это не говорит о том,что будет устраивать четвертую(все разные) :flag
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 25 Дек 2012 23:45 #25400

  • Света
  • ( Модератор )
  • Света аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3951
  • Спасибо получено: 3100
  • Репутация: 133
Елена+Петти пишет:
На улице ходила ка-шки нюхала, лучше бы посикала!
Лена,а может ей не хватает этого времени? сколько по времени вы с ней гуляете? :scratch:
Вот,еще важно! за каждый попис на улице собаку надо хвалить и поощрять, и тогда она будет стараться все на улицу "выносить" :)
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 26 Дек 2012 00:05 #25404

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Елена+Петти пишет:
Когда мы её взяли щенком по тесту Уильема Кемпбелла и тестам Гейл Фишер и Венди Волхард - щенок доминантный и годен только к караульно-постовой службе
Хороший вывод сделали - это кто же приговор такой вынес??? :ai:
Бигль НИКОГДА не рассматривается с точки зрения годности к караульно-постовой службе - это не овчарка!

Лена, прежде чем начинать "ставить на место", я Вам очень советую все же проверить здоровье собаки. Вы пишете, она выпивает миску воды? Это разве нормально? Она всегда так много пила? И с гулянками - наверняка Вы из-за морозов меньше, гораздо меньше с ней гуляете. А ведь нашей породе на улице главное - не пописать, а понюхать (и пожрать чего-то, если повезет! (:-) ). Вот она и делает то, что ей важнее.

Проще всего поставить диагноз: "Собака взрослеет, наглеет, все делает назло... ДОМИНИРУЕТ!!!!!" ireful А заниматься с собакой? А воспитывать с раннего возраста, учить всему, что можно, а что нельзя? Если ей ничего не объясняли с детства, то как она сейчас должна понимать, что нельзя кусаться, нельзя рычать, нельзя воровать со стола, надо терпеть дома и т.д.

Возраст собаки какой, кстати?
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Света, , nikoluz

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 26 Дек 2012 00:45 #25411

  • Елена+Петти
  • ( Пользователь )
  • Елена+Петти аватар
  • Вне сайта
  • Бэби
  • Сообщений: 122
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 0
Собаке 1 год и 1мес.
В тесте подробное описание собаки (Вы наверное, с этими тестами не знакомы?). По поведению щенка (достаточно много заданий-вопросов), по набранным балам делают вывод-прогноз насколько собака даминантна или покладиста. Например вопрос такой. щенка переворачивают на спинку и засекают время через сколько он смирится и перестанет бороться. Сейчас точно не помню, но примерно так:
А.щенок смирился сразу
Б. щенок смирился через 10сек
В. Щенок смирился через 1мин
(моя боролась до последнего, не выдержала я).

В итогах следующие прогнозы: А. собака будет отличным компаньоном, можно брать в семью с детьми и пожелыми людьми.
Б. Собака при правильном дрессуре станет неплохим компаньоном, но в семьи с детьми лучше не брать
.....
Г. Собака склонна к доминированию, в тч над человеком, воспитать из нею компаньона будет крайне сложно, не рекомендуется заводить не опытным собаководам, людям с детьми и тп. Из данной собаки может получится неплохая караульно-постовая собака при правильном воспитании кинологом.
Данные тесты не разделены по породам, а выражают определенные закономерности поведения животных в разных условиях.
По поводу здоровья собаки уверенна на 99% что никаких (глобальных) отклонений нет. Поведение собаки это подтверждает. Хотя я понимаю негодование биглеводов, присутствующих на форуме, о моей самоуверенности. Но ловить колебания температурки псинки в доли градусов в мои планы точно не входит. Собака весела, активна, с отличным аппетитом. Резвиться и играет.
на тему воспитания: занимаюсь с ней с ее появления у нас дома, с 8 месяцев гуляем без поводка (в Москве!!!!), основные команды ( в том числе команда "ко мне" выполняется в 70% случаев даже в процессе игры с другими собаками!!! :band :band :band :band ) Так что в отсутствии занятий с собакой меня упрекать вряд ли можно... Да последние 1,5 недели я болела и занятия несколько сократились, да и время прогулки тоже. Но не критично. гуляем от25 мин до 1часа, и после этого собака писает дома.
В соответствии с рекомендациями о кормлении собак выпивание миски воды соответствует дневной потребности в жидкости при кормлении сухим кормами супер премиум класса. Да и больше воды пить она не стала.
Как только даешь ей послабление (пустишь на диван или дашь человеческую еду) собака начинает писать, залезать на стол, рыкать на ребенка, дергать поводок, на собаку нападает глухота (наверно, потому что уши начинает сильнее прижиматься к голове (:-) ) и тп
Вообщем нужен постоянный контроль над собакой. я понимаю что охотн. собаки все отличаются самоуверенностью, а бигли особенно. Но это не первая охотница в моей жизни.
Хотелось,конечно, собаку компаньона, а не "трудного ребенка".
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 26 Дек 2012 01:18 #25415

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Елена+Петти пишет:
В тесте подробное описание собаки (Вы наверное, с этими тестами не знакомы?).
Отчего же, очень даже знакомы (:-) Кстати, и статья на эту тему есть у нас на сайте, в разделе Заводим бигля - только с немного другими выводами, где ни слова не сказано о "профпригодности" собаки.
По поведению щенка (достаточно много заданий-вопросов), по набранным балам делают вывод-прогноз насколько собака даминантна или покладиста.
Верно, но опять же, ничего о будущей "работе" - это все тесты для собак-компаньонов
Данные тесты не разделены по породам, а выражают определенные закономерности поведения животных в разных условиях.
Поэтому заключение о возможности применения для какой-то службы может быть вынесено только при проверке собак служебных пород. Этими тестами, разумеется, служебники и пользуются для определения профпригодности.
А вообще-то современные взгляды на значимость этих тестов очень изменились. Сейчас считается, что они непригодны для вынесения каких-то более-менее отдаленных прогнозов - и только описывают ситуацию в конкретный промежуток времени в конкретных условиях тестирования.
Есть исследования проверки собак, которые участвовали в тестировании в 6-8 недель и во взрослом возрасте. Так вот, подтверждений правильности результатов тестирования щенков не настолько много, чтобы признать эти тесты "истиной в последней инстанции".
Почему? - потому что кроме заложенного в щенка природой (то, что мы увидим, тестируя 6-8-недельных щенков) есть и результаты воспитания (то, что получилось у взрослой собаки благодаря нашим усилиям).
Так что природа и воспитание вполне даже может друг друга уравновесить при правильном подходе. :flag
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 26 Дек 2012 01:38 #25417

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Не обижайтесь, Елена, дело в том, что далеко не все, пишущие на форуме, - опытные собаководы. И поверьте, очень многие за год-полтора жизни собаки практически ничего не сделали для ее воспитания, но как только проблема - с готовностью кидаются "понижать статус" и хотят немедленно стать "лидером". Так не должно быть.
Как только даешь ей послабление (пустишь на диван или дашь человеческую еду) собака начинает писать, залезать на стол, рыкать на ребенка, дергать поводок, на собаку нападает глухота
Понимаете, если все так просто, какие проблемы? - не позволяйте лезть на стол, не кормите супом из своей тарелки... Хотя лично мне это очень странно. Ну не понимаю я, какая связь между куском курицы с моей тарелки и непослушанием "вразнос". И тем более, с демонстративными, как Вам кажется, лужами дома? А как же те, кто кормит всегда "человеческой едой" (т.е. все мы, натуральщики)?? Я вот такого у своего бигля и у знакомых не замечала и не замечаю.
Вообщем нужен постоянный контроль над собакой. я понимаю что охотн. собаки все отличаются самоуверенностью, а бигли особенно. Но это не первая охотница в моей жизни.
А бигль первый? Бигли действительно непростые собаки. Но вменяемых, послушных, воспитанных биглей не так уж мало - так что всегда есть к чему стремиться.
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 26 Дек 2012 13:15 #25430

  • Елена+Петти
  • ( Пользователь )
  • Елена+Петти аватар
  • Вне сайта
  • Бэби
  • Сообщений: 122
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 0
У собак, как и у людей вообщем-то, есть связь между поведением детеныша и взрослой особи. Личный пример: когда училась в школе в классе было 27человек с 1го по11классы. Так вот 4активный первоклашек так и остались активными, лидерами до 11 класса. Многие лидерами так и остались, у кого-то свое дело, кто-то руководитель и тп. Никто из них не стал простым сотрудником-подчиненным, у всех есть личные амбиции и желание и возможность нести ответственность не только за себя. Понимаете о чем я? Хотя я признаю, что есть исключение из правила (что только подтверждает сущ. правила)

У нас в семье четко разделена территория на нашу (людскую) и ту где может находится собака (грубо говоря). Как только Пэт попадает на "нашу" она начинает думать, что мы с ней наравне... Что-то я как-то коряво пишу. :suicid:

Смысл такой, что я всегда "очеловечивала" собаку, считала что у неё много всяких мыслей, логика и тп. Людей, считавших, что собакой движат только инстинкты (поесть, пописать, покакать, потомство) - злыми извергами. Но когда появилась Пэт я стала много читать литературы о воспитании собак и наткнулась на несколько книг, где описывались не только методы воспитания, но и аналог поведения у диких собратьев, особенности развития нервной ситемы и тп. После этой книги стала присматриваться к поведению собаки и находить подтверждение прочитанному. Автор книги очень просто описывает поведение собак в разных ситуациях и методы воздействия в той или иной ситуации. Мне понравилось в книги разумность, рациональность, здравая логика. Фамилию автора не помню (помню только то фамилия украинская на "о"), Пэт быстро поняла от куда все её беды и съела эту книгу ;U Постараюсь найти эту книгу выложить ее.
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 27 Дек 2012 23:59 #25526

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Елена+Петти пишет:
У собак, как и у людей вообщем-то, есть связь между поведением детеныша и взрослой особи. Понимаете о чем я? Хотя я признаю, что есть исключение из правила (что только подтверждает сущ. правила)
И что ничуть не противоречит тому, о чем я писала выше: неразрывна связь природы и воспитания. Если у особи от природы есть качества, последовательным воспитанием эти качества можно развить и укрепить. Если таких данных нет, но очень хочется - тоже можно помочь (:-) (пример: неистребимое маниакальное стремление большинства родителей научить своих лишенных особых способностей чад музыке, рисованию, иностранным языкам, теннису - даже если дитя от всего этого тошнит. Гениями не становятся, но навыки, безусловно, получают (:-) ). Есть и противоположная ситуация. Мы у своих собак "погасили" и подавили столько природных качеств... У многих окончательно.
я стала много читать литературы о воспитании собак и наткнулась на несколько книг, где описывались не только методы воспитания, но и аналог поведения у диких собратьев, особенности развития нервной ситемы и тп. После этой книги стала присматриваться к поведению собаки и находить подтверждение прочитанному.
Это объяснимо. У каждого из нас своя система координат, своя система ценностей. Мне вот теория доминирования и законы стаи никогда близки не были. И после многих лет "классической" теории и практики воспитания (дрессировки) собаки мне повезло познакомиться с методикой положительного подкрепления. Это очень стройная и цельная теория, и тоже прекрасно объясняет поведение собак, и тоже подтверждается практикой воспитания.
Это как вера в бога: все зависит от того, верующий ты или нет - и ничего доказать и опровергнуть невозможно, у каждого своя система мироздания. Каждая верна для адептов.
Автор книги очень просто описывает поведение собак в разных ситуациях и методы воздействия в той или иной ситуации. Мне понравилось в книги разумность, рациональность, здравая логика. Фамилию автора не помню (помню только то фамилия украинская на "о")
Наверняка Гриценко, "Коррекция поведения или перевоспитание собак". :) Да, это прямо настольная для тех, кто принимает "доминирование" и "законы стаи".
А Вы почитайте Джин Доналдсон, Йана Данбара, Патрицию МакКоннелл, Карен Оуверолл. Уверена, Вам понравится взглянуть на взаимоотношения человека и собаки с другой точки зрения.
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: ТОНИ, Света, , nikoluz

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 31 Янв 2013 10:33 #27945

  • all04ka
  • ( Посетитель )
  • all04ka аватар
Тема уже довольно старая, но хочу внести свои "5 копеек". Прошлой зимой моя Масяня тоже вдруг начала прудить огромнейшие лужи дома (у нас, правда, в укромном уголке лежит дежурная пеленочка,т.к. хоть мы и много гуляем, но всяко может быть и мне страшно представить, что собачьему ребенку придется терпеть). Так вот, лужи были размером с пеленку 60*60. Пить стала ну может чуть больше. В анализе мочи никакой патологии, кроме резко сниженного удельного веса, т.е. что выпила, то и вылила, почки не концентрировали мочу. Сначала решили, что это реакция на изменение ситуации в семье (некоторое время у нас гостил дедушка), но дедушка отбыл, время прошло, а ничего не менялось (в моче тоже, анализы делали неоднократно). Сделали УЗИ мочеполовой системы, все в норме, даже стенки мочевого пузыря не утолщены, как при цистите, матка в норме (подумывали о начинающейся пиометре), ветеринары решили, что это гипоэстрогенемия (течки у Маси очень редкие). Но, исе-таки, при этой патологии недержание из-за слабости сфинктера, т.е. подкапывание мочи, а не резкое переполнение мочевого пузыря, когда собаня вдруг подпрыгивает и с вытаращенными глазами мчит на пеленку и прудит огромную лужу... В один отнюдь не прекрасный день Масяня встретила меня с работы с сухим горячим носом, невеселенькая и я на свой страх и риск начала курс антибиотиков. И все прошло! Что это было, я так и не знаю, но уж явно, не желание доминировать (Ветеринары у нас, кстати, очень грамотные, но и они точного диагноза не поставили)ю :hz:
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 06 Фев 2013 23:40 #28943

  • Любознательная
  • ( Пользователь )
  • Любознательная аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 374
  • Спасибо получено: 310
  • Репутация: 5
У нас та же проблема. Гуляем 3-4 раза. Писает сразу как только выходит на улицу. И может еще раз за прогулку. Но потом приходит домой и через час может сделать лужу. Делает там где лежала пеленка или рядом. Пеленку убрали. Дома стыдим, понимает и идет в клетку. На улице хвалим!
А на кровать делает только когда обижается!
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 06 Фев 2013 23:40 #28944

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
А какой возраст?
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 07 Фев 2013 00:05 #28948

  • Любознательная
  • ( Пользователь )
  • Любознательная аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 374
  • Спасибо получено: 310
  • Репутация: 5
7 мес
Администратор запретил публиковать записи.

Собака писает дома когда ей вздумается!!!! 07 Фев 2013 00:13 #28950

  • nikoluz
  • ( Пользователь )
  • nikoluz аватар
  • Вне сайта
  • Gold Boarder
  • Сообщений: 2993
  • Спасибо получено: 3633
  • Репутация: 52
нам тоже вот только 7 мес исполнилось...
гуляем 4 раза - обязательно, иногда (часто) - 5 раз
на прогулке писает ВСЕГДА, иногда два-три раза. Пеленку не убирали - нам она все еще нужна :ups:
www.youtube.com/user/Vova200480/videos?view=0&flow=grid
наш канал на ю-тьюбе
Катя и Брава
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: Света
Время создания страницы: 0.132 секунд

Вы не авторизованы.

 

Вконтакте - Бигль

    При использовании материалов с нашего сайта ссылка на https://www.biglik.ru/ обязательна