Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Раздел для обсуждения особенностей и проблем воспитания биглей.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Надо ходить на дрессплощадку с биглем?

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 17 Авг 2011 22:23 #7935

  • Света
  • ( Модератор )
  • Света аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3951
  • Спасибо получено: 3100
  • Репутация: 133
natalyrost пишет:
попробуем:) . но думаю вряд ли он отлежит долго..
Наташ,это делается на поводке:) ,пример: вы смотрите кино,собака рядом лежит,пытается встать или сесть,опять уложить,начинать можно с двух минут, с каждым разом увеличивать время укладки.Итог таких не сложных занятий - у собаки вырабатывается выдержка.
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: natalyrost

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 18 Авг 2011 07:28 #7937

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
natalyrost пишет:
хотя рассказал про общение с братьями Запашными, про их дрессуру, сравнение не очень удачное..

Я тут книжку читаю ,как раз вчера прочитала момент ,где описывает дрессура животных в "советских" цирках. Очень жестое обращение с животными.Но это художественная литература ,конечно, но думаю основана на реальных фактах.Так что вполне возможно что и братья Запашные продолжают традиции , но у них тигры, они вообще в априори далеко не домашнее животное и подчинение человеку противопоказано им природой. А тут собака которая хочет подчинянся человеку. Цезарь Милано говорит, что собаки живут гораздо комфортнее если подчиняются хозяину. Я с ним согласна. Это тоже самое когда мы не дисциплинируем себя и вроде как у нас нет обязательных дел, но в итоге мы сами страдает от подобного образа жизни.

Я вот задумалась почему инструктора (не ваш именно, а вообще) не читают книги по зоопсихологии, сейчас выбор большой. Не знают про кликер, а если знают не используют. Почему они выбирают методы с ударами по шее, строгочами и электрошокерами. Я думаю потому что это проще. При использовании силовых методов результат достигается мгновенно т.е. на глазах хозяина. Если дома ваша собак перестает вас слушаться, то инструктор всегда может сказать, что дело в вас, на площадке то все ОК. Но это так размышления в сторону))
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 21 Авг 2011 19:45 #7956

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
marina пишет:
Я вот задумалась почему инструктора (не ваш именно, а вообще) не читают книги по зоопсихологии, сейчас выбор большой. Не знают про кликер, а если знают не используют. Почему они выбирают методы с ударами по шее, строгочами и электрошокерами. Я думаю потому что это проще. При использовании силовых методов результат достигается мгновенно т.е. на глазах хозяина. Если дома ваша собак перестает вас слушаться, то инструктор всегда может сказать, что дело в вас, на площадке то все ОК.
Потому что приверженцы школы жесткой дрессировки не считают зоопсихологию наукой. И не верят, что без физического наказания можно добиться от собаки послушания. Они привыкли работать так, зачем им что-то менять? Ты права, методы физического подавления чаще всего ведут к мгновенному результату - вот собака поджала хвост, прижала уши и легла по команде от греха подальше. И в присутствии этого инструктора будет как шелковая. Потому что страшно за свою жизнь. Какое-то время.
В общем, меня совершенно не удивляет, почему есть такие инструкторы. Меня удивляет, почему есть владельцы. которые согласны с такой методикой дрессировки. То, что годится для обучения служебной собаки, которая существует единственно для СЛУЖБЫ и общается с человеком-проводником пару часов в день (если вообще!), не может быть приемлемо для обучения домашней собаки, живущей с вами в квартире и делящей с вами жизнь 24 часа в сутки. Неужели это не понятно?
Тут вот так спокойно рассказывают о том, как бигля (может, даже щенка?), подвешивают за отказ ложиться по команде чуть ли не на первом занятии... мягкий и терпеливый тренер... потрясающе:(
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 22 Авг 2011 04:19 #7958

  • natalyrost
  • ( Пользователь )
  • natalyrost аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 297
  • Спасибо получено: 91
  • Репутация: 4
добрый день Tasha спокойно об этих методах никто не рассказывает как то умиляясь!! рассказываю как естьe-других методов не видела а про -мягкий и терпеливый тренер- так это не я его так характеризую... а что с нашим биглем делать,у него видимо переходный возраст или половое созревание7 то что он все тащит это ерунда,а вот то что он потом все это охраняет кидаясь и кусаясь при чем не прикусывая а полном серьезе может ему такой метод нужен а может нет
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 22 Авг 2011 19:15 #7961

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
natalyrost,
Мне правда интересно, вот Вы, молодая начинающая (так ведь?) хозяйка бигля, нормальным считаете, что щенка придушивают и подвешивают, чтобы добиться выполнения команды "сидеть" или "лежать"? Неужели Вы ни о каких других методах воспитания не слышали, не читали?
Про Вашу конкретную проблему (не отдает, охраняет и т.д. - а ведь это, кстати, проблема для 99% всех владельцев щенков в определенном возрасте) Вам уже многие отписались. Щенка С ДЕТСТВА учат команде "дай" - и учат не физическим воздействием, а легко и радостно - учат меняться. Причем начинают с не очень важных для щенка предметов, меняя их на очень вкусные и желанные, и постепенно щенок учится отдавать и ценные для него вещи, потому что это игра, и хозяин всегда предлагает вполне равноценную замену. Уверяю Вас, и меня поддержут очень многие именно так воспитывающие своих щенков - очень быстро собака ПРИВЫКАЕТ отдавать хозяину все, и даже и безо всяких замен.
И даже если Вы момент игровой упустили, когда все легко и естественно, сейчас все равно не поздно начать. Если, конечно, Вам такой метод не кажется слишком муторным и долгим.
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: marina, natalyrost

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 30 Янв 2012 21:02 #11233

  • Элин
  • ( Пользователь )
  • Элин аватар
  • Вне сайта
  • Бэби
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
а с какого возраста оптимально начинать заниматься с биглем на площадке? с 5 месяцев?
уважаемые биглефорумчане, может кто-нибудь подскажет специалиста по биглям в СПб?
а все почему? и по какой причине? и какой из этого следует вывод?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 03:44 #11234

  • ALEXST
  • ( Пользователь )
  • ALEXST аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 523
  • Спасибо получено: 207
  • Репутация: 14
Походите по форуму и все ответы на ВСЕ ваши вопросы найдутся.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 06:24 #11236

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
Я занималась на Бутлерова, но это было четыре года назад. Специалиста по биглям не существуют. Но есть хорошиеобщие инструкторы. Вам надо поспрашивать собачников в вашем дворе -это самый верный способ. Но бигль не овчарка и общие методы ему не подходят. Если инструктор не в курсе особенностей породы, то лучше выбрать другого.

Обязательно перед занятиями прочитайте статьи Особенно типичные ошибки дрессировки

На форуме есть пример "удачной" дрессировки бигля, где собака дрессировщиком просто как порода была уничтожена. Чтобы точно такое же не сделали с вашим щенком вы должны быть подготовлены. Инструктор нужен не столько биглю сколько вам. Он должен показать вам ваши ошибки и направить вас. А дрессировка бигля дело ежедневное и все равно ляжет исключительно на ваши плечи.
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 11:40 #11244

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Элин пишет:
а с какого возраста оптимально начинать заниматься с биглем на площадке? с 5 месяцев?
Если найдете щенячью группу - отлично. Дело в том, что маленькому щенку сложно будет заниматься в общей группе с более взрослыми собаками (к сожалению, заниматься с щенками у нас еще не принято, большинство ждут, когда их пес вырастет большой да дурной:be: ) - биглю просто надоест монотонная отработка упражнений, и он откажется работать. А если инструктор начнет еще и заставлять - плохо дело, так вообще легко отбить охоту к любым занятиям.:stop: В щенячьих группах занятия проводят в игровой форме, не нагружая и не утомляя собаку. Ищите такие группы!
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 15:09 #11254

  • Smerch
  • ( Пользователь )
  • Smerch аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 259
  • Спасибо получено: 257
  • Репутация: 3
Мне охотники рекомендовали, площадку в Ольгино, т.к. собака охотничья и подход к ней нуже другой, чем к овчарке! но я так и не созрел пойти на занятия))
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 17:27 #11258

  • Элин
  • ( Пользователь )
  • Элин аватар
  • Вне сайта
  • Бэби
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
Спасибо большое всем за ответы, особенно Вам, Tasha, потому что о том, что занимаются в основном со взрослыми собаками и Фельке будет с ними скучно, я даже не подумала. Думала, что ВСЕХ собак хозяева ведут заниматься где-то в 5 месяцев, наивная :ups:
marina, первым делом читала)) полностью разделяю Вашу точку зрения, что занятия прежде всего нужны хозяевам. К сожалению, у нас во дворе только чихуахуахи в гламурных комбинезонах и с изуродованной психикой, поэтому спросить особо не у кого, а гугл мне выдал только один результат по нашему району, но буду продолжать поиски, как говорится "бороться и искать, найти и не сдаваться".
Smerch, Ольгино для нас далековато, думаю, все силы будут уходить на поездку, особенно пока мы щены(
а все почему? и по какой причине? и какой из этого следует вывод?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 19:34 #11262

  • Smerch
  • ( Пользователь )
  • Smerch аватар
  • Вне сайта
  • Щенок
  • Сообщений: 259
  • Спасибо получено: 257
  • Репутация: 3
Элин пишет:
, поэтому спросить особо не у кого, а гугл мне выдал только один результат по нашему району,(
а о каком районе идёт речь?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 31 Янв 2012 19:51 #11265

  • Tasha
  • ( Администратор )
  • Tasha аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 3194
  • Спасибо получено: 1071
  • Репутация: 111
Элин пишет:
для нас далековато, думаю, все силы будут уходить на поездку, особенно пока мы щены(
Ну не может быть, что в Питере плохо с площадками. У нас их очень много. Заниматься лучше всего недалеко от дома, в идеале - чтобы дойти пешком. Потому что иначе Вы сами можете не выдержать и пасть духом:help - особенно не хочется куда-то далеко ехать в непогоду, кучу отговорок себе придумаешь(:-) . А когда рядом - вроде все равно гулять надо...
If you don’t have time for a dog, don’t get a dog.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 01 Фев 2012 10:02 #11284

  • Элин
  • ( Пользователь )
  • Элин аватар
  • Вне сайта
  • Бэби
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
Smerch, Кировский.
Tasha, Вы правы, площадок предостаточно, но я ищу как раз исходя из озвученных Вами соображений и пока негусто. Вчера нашла одну, все равно от нас пёхом не добраться, но мне по внутренним ощущениям как-то не очень понравилась. А вот в Ольгино, судя по сайту, очень неплохая площадка)) Скажите, пожалуйста, а если инструктор на занятиях предложит произвести манипуляции с собакой, которых я не одобряю, то же удушение, например, я просто вежливо отказываюсь, правильно?

краем глаза на каком-то форуме прочитала, что на занятиях - только поводок, никаких рулеток. это правда?
а все почему? и по какой причине? и какой из этого следует вывод?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Надо ходить на дрессплощадку с биглем? 01 Фев 2012 10:59 #11292

  • marina
  • ( Администратор )
  • marina аватар
  • Вне сайта
  • Moderator
  • Сообщений: 8356
  • Спасибо получено: 4913
  • Репутация: 175
рулеткой вы не сможете управлять собакой....

нда скорее всего предложит что-то типа удавки или также поводком делать ...удар по горлу..это обычная практика. Вы параллельно почитайте про КЛИКЕР и попробуйте его использовать ..начните дома.

Вот теперь уже понимая своего бигля, я точно уверена, что эти болевые приемы не действуют, особенно на щенка у которого в голове ветер, который хочет побегать , поиграть и вообще не понимает , что происходит... Моя собака воспринимала дрессировку как игру...все работают, а она к каждому пристает и говорит: Плюнь на все..давай играть (:-) Вот вкусняшка сработает! Вы можете оговорить с инструктором что воспитание исключительно на пряниках)) НО все же нужен метод воздействия на собаку т.е. вы как-то должны его контролировать Мне нравится как предложил Сезарь Милано..контроль с помощью поводка-ринговки. НО это уже, наверное, надо оговорить с инструктором.
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модераторы: Света
Время создания страницы: 0.105 секунд

Вы не авторизованы.

 

Вконтакте - Бигль

    При использовании материалов с нашего сайта ссылка на https://www.biglik.ru/ обязательна